その他::レベルガイドライン::大江健三郎氏の場合
命令書があるないのレベルではないのガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1194607287/
1 ：水先案名無い人：2007/11/09(金) 20:21:27 ID:4VHFFsQU0● ★「軍命令あったと考える」 集団自決訴訟で大江さん ・太平洋戦争末期の沖縄戦で、軍指揮官が「集団自決」を命じたとする本の記述をめぐる 訴訟は９日、大阪地裁（深見敏正裁判長）で引き続き口頭弁論があり、ノーベル賞作家の 大江健三郎さんが出廷。座間味、渡嘉敷両島での集団自決について「軍の命令があったと 考えている」と証言した。 大江さんは証言に先立ち陳述書を提出。この中で「集団自決は戦争下の国、日本軍、 現地の軍までを貫くタテの構造の力で島民に強制された。命令書があるかないかという レベルのものではない」との考えを示した。 http://www.sakigake.jp/p/news/main.jsp?nid=2007110901000498
11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 17:02:01 ID:595E75tc0
大江もアサヒるとはな。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 17:02:23 ID:17at+2MC0
えーと、ソースは？
18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 17:02:50 ID:0olXqLtB0
あるないってレベルじゃねーぞｗｗｗ
69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 17:06:24 ID:sTcVKvmr0
命令書はなかったということだな。
だが今更持論を変えるつもりはあるまい。
もう強行突破しかないが、それが通用しそうな今の日本はまさに危うい。
70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 17:06:25 ID:CNyOldwN0
「集団自決は大江健三郎の強制。時系列があってるあってないのレベルではない」
72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 17:06:32 ID:PLzb7pKAO
医学部の死体洗いバイトもこの調子で捏造したんだよな
アサヒるなクソジジイ
78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 17:07:20 ID:vqRXIyJt0
命令書が無いってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
996 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:18:37 ID:zpFraLnD0
＜＜ 毎度お馴染み サヨの論点ずらし ＞＞
嘘
が
ば 「軍命令」 があった
れ ↓
た ↓
ら 信憑性の高い「軍命令」否定証言や現地調査
広 ↓
義 ↓
の 「軍の関与」 があった （強制性があった）
強
制
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:33:13 ID:qRfz6Ix60
大江 糸冬 了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作家生命オワタｗｗｗｗｗｗｗ
52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:34:29 ID:f/vtFArQ0
大江は命令書が無い事を認めちゃったんだ
負けたな
54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:34:43 ID:j7AILn1m0
命令書あるないってレベルじゃねーぞ
97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:39:29 ID:4Iz8E3i50
空気の作り方
沖縄上陸4年前からのやり方
?陸軍中野学校の出身者を身分を先生や役人にして現地に送り込む。
?地域の有力者を懐柔して戦争に協力的にする。
?その有力者を仲介者として協力団体、例えば「国防老人会」とか「国防婦人会」等を作ってもらう。
?その団体を通し、全住民の行動や思想を把握する
?反戦思想を語るものは、密告を奨励し特高行き
?地ならしがすんで、いよいよ戦闘部隊到着。
?全住民、戦闘態勢。
?負けそうだと手りゅう弾渡される。
オリンピックの雰囲気作りとかと一緒。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:40:16 ID:rZh4c1JuO
命令書ってレベルじゃねーぞ！
153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:44:17 ID:W7GuaFNA0
大江がそうに違いないと確信すればそれが真実になるのです。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:44:22 ID:lfybC3+10
つまりは、俺の思い込みを信じろ、といいたいのか？
155 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:44:23 ID:kHmIZOOn0
古舘：「数の問題なんでしょうか？」
古舘：「数の問題なんでしょうか？」
古舘：「数の問題なんでしょうか？」
大江：「命令書があるかないかというレベルのものではない」
大江：「命令書があるかないかというレベルのものではない」
大江：「命令書があるかないかというレベルのものではない」
184 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2007/11/09(金) 18:47:27 ID:lldNTQNa0
風の息づかいを感じていれば、命令書の気配があったはずだ
なあに、かえって命令書がつく
命令書欠けているもの：朝鮮人の「恨」と悲しみ
ところで命令書って何だ
命令書が出てきたらラッキーかもしれないと頭をかすめ深夜に鍋を平らげた
220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:50:48 ID:TUozwnliO
ノーベル賞作家大江先生はレベルが違うな
ノーベル賞もらうもらわないのレベルじゃない
221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:51:00 ID:5HQxVDXY0
命令書有る無いってﾚﾍﾞﾙじゃーねーぞー！
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:51:16 ID:ICght9QxO
俺の認識
軍部の命令による強制の事実は、なかった
ただ、国全体にそうせざる得ない空気が蔓延してた
204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:48:59 ID:poIcDw8u0
>>172
いい加減にその「ははは」やめれば？ものすごく馬鹿そうだぞ。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:52:15 ID:MefyJujG0
>>204
そいつ、朝からずっとそれやってまっせ('A`)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=3kYBBtg10
255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:54:22 ID:Fyxx+bL90
>>1
＞座間味島の守備隊長だった原告梅沢裕さん（９０）らは「誤った記述で非道な人物と認識される」
なんで、こういう証言はそのまま 認められないの？
ブサヨよりのは発言だけで すべて認められるのに？ｗ
256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:54:23 ID:7no/DAtF0
610 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/11/09(金) 02:14:42 ID:9XMXC7dD0
米軍海兵隊歩兵77師団作戦報告書
--------------------
Japanese PW's consisted of approximately 100 civilians,
Two inclosures were established,
one for males and one for women and children.
Civilians, when interrogated, repeated that Japanese soldiers,on 21 March,
had told the civilian population of Germa to hide in the hills and commit suicide when the Americans landed.
Interrogation also revealed that Japs had been in much greater strength on the island but had been evacuated to Okinawa in early March.
--------------------
訳：日本人の収容所には、おおよそ１００人の民間人が含まれていた。
二つの収容所が設置され、一つは男性用と女性・子供用である。
尋問された時、民間人達は、３月２１日に、日本の兵隊達は、
慶留間（げるま）の島民に対して、アメリカ軍が上陸したときは、
山に隠れなさい、そして、自決しなさいと言った、と繰り返し言っていた。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:56:08 ID:3pjU9Zyc0
＞命令書があるかないかというレベルのものではない
,, -──- ､._
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：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
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326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 19:02:29 ID:+XukwSXR0
命令書があるないのレベルではないｗｗｗ
29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 20:28:05 ID:qxLvhdh60
太田光なんかも今じゃ珍しくサヨっぽい奴で今もテレビで演説してるが
高校時代は友達一人もいなくて傷つきやすい孤独な少年だったらしいな
あれが典型的な左翼タイプ
左翼の攻撃性はあの太田の攻撃性と同じ
繊細で本質的に気が小さいからすぐキレるし過ちを認めない
自分の思いが受け入れられないとファビョる
30 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 20:28:06 ID:FhAtFYSc0
命令書がある⇒軍命令である
命令書がない⇒軍命令では無い
こんな簡単な決着をつける事すら避けて
「日本軍の強制があった事は間違いない！」という
結論のみを論ずる大江ってマジで阿呆だろ。
ただ単に、何でもかんでも国（日本）のせいにする事が
まずありきで論ずるから機知外論なんだな。
大陸や半島のレトリックと一緒じゃん。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 20:29:43 ID:7ltW5DSx0
よろしく
命令書があるないのレベルではないのガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1194607287/
46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 20:29:46 ID:Ryly1M5/0
>現地の軍までを貫くタテの構造の力で島民に強制された。命令書があるかないかという
>レベルのものではない
タテ構造がどんどん強くなると、文書命令系統がどんどん強くなるけど、知らないの？
20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 23:22:16 ID:lkSpLVFn0
■沖縄集団自決軍命令の虚構まとめ
・集団自決を命じる軍の公文書はなし
・『鉄の暴風』の執筆者は、現地取材をしていない。渡嘉敷島への便が無かった。
・同執筆者は、那覇で証言の聞き取りをしたが、この証言者は渡嘉敷島の住民ではなく、「渡嘉敷島の住民から話を聞いた人」であった。
・昭和32年に戦傷病者戦没者遺族等援護法が成立し、厚生省援護局の聞き取りで初めて現地住民が「集団自決軍命令」を証言した。
・集団自決が軍命令なら戦傷病者戦没者遺族等援護法によって、金がもらえる。
・肯定派が取り上げる史料「慶良間列島作戦報告書」は誤訳によって、「軍命令があった」と曲解された。
・史料の「命令した」という文は「told 〜 to 」と書いてあるが、「命令した」は意味が強い順から「command ＞order＞direct＞instruct」と表される。
■沖縄抗議集会に11万人も参加したのか
【沖縄】なぜ２万人が１１万人になるのか元共産党員が暴露
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1307900
上記の動画をご覧ください。
要約すると、
・熊本大学の学生が航空写真を拡大して、人数を一人一人数えたところ、1万3037人だった。
・人数の計算方法は、集会に参加した各政治団体が個別に発表した人数を足し算する方法だった。
・一人の人間が、○○党･××の会という複数の団体に所属していたら、同じ人間が複数勘定される。そのせいで11万人になった。
という事です。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 23:24:30 ID:hK0RQHm40
周知されていないフシもあるので。
大江健三郎は「沖縄ノート」を書く際、関係者への取材をしていないことを法廷でハッキリと認めた。
関係者に直接インタビューはしていない。
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news.php?genre=Detail&id=2007110901000842.xml
44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 23:29:24 ID:85KXt6XM0
大江「守備隊の命令があった」
梅沢氏「ちょｗｗｗ出してねえ」
大江「聞いた連中がいる」
住民「出したらしいと聞いた」
防衛隊「出してないはず。というか聞いてない」
大江「証拠は要らない」
ってこと？
50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 23:30:03 ID:N3sQ8fnB0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
新宿アルタ前(2万人)と宜野湾海浜公園（11万人）
ttp://www.imgup.org/iup499067.png
あるぅぇぇぇぇぇえ？？？？
主催者発表が11万人でも、何もおかしくないよね。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
麻生氏演説アルタ前に2万人
> 麻生氏も顔負けの北村弁護士の“べらんめえ演説”に、新宿駅東口に集まった
> 約２万人の聴衆からは大喝采がわき起こった。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200709/23/soci210557.html
56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 23:30:50 ID:7no/DAtF0
被「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」
梅沢さん「去年」
去年読んだ？なんだこれ・・・・
つくる会に言われて読んだのかよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
戦後疑惑をかけられて苦痛だったと言ったのにその原因の本も去年まで読まなかったって・・・
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm
多分、一般の人（サイレント魔女リティ）がこれを読んで思う最も率の高そうな意見
64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 17:06:13 ID:IBwDfD5A0 軍命令があったと「考える」 命令書があるないの問題でない ・・・・ なんだこりゃ・・・ 根拠なんにもないんじゃねーかよ こんなふざけた話で原告は犯罪者呼ばわりされたのか・・・ ひどすぎる・・・ 5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:27:02 ID:ZHbSuFTF0 そういうのをでっちあげって言わない？ 15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:29:09 ID:XLBVJx500 大江さん、それ「思い込み」ってやつですぜ 19 ：名無しさん＠八周年：2007/11/09(金) 18:30:19 ID:6BauQmdV0 >>15 それだ！
引用元
【集団自決訴訟】 大江健三郎さん 「集団自決は日本軍の強制。命令書があるないのレベルではない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194595217/
【集団自決訴訟】 大江健三郎さん 「集団自決は日本軍の強制。命令書があるないのレベルではない」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194600373/
【集団自決訴訟】 大江健三郎さん 「集団自決は日本軍の強制。命令書があるないのレベルではない」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194607265/
【集団自決訴訟】 大江健三郎さん 「集団自決は日本軍の強制。命令書があるないのレベルではない」「確信強まった。訂正は不要」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194617650/
【集団自決訴訟】 大江健三郎さん 「集団自決は日本軍の強制。命令書があるないのレベルではない」「確信強まった。訂正は不要」★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194674709/
【集団自決訴訟】 大江健三郎さん 「集団自決は日本軍の強制。命令書があるないのレベルではない」「確信強まった。訂正は不要」★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194688962/
【集団自決訴訟】 大江健三郎さん 「集団自決は日本軍の強制。命令書があるないのレベルではない」「確信強まった。訂正は不要」★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194715742/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/11/09(金) 17:00:17 ID:???0 ★「軍命令あったと考える」 集団自決訴訟で大江さん ・太平洋戦争末期の沖縄戦で、軍指揮官が「集団自決」を命じたとする本の記述をめぐる 訴訟は９日、大阪地裁（深見敏正裁判長）で引き続き口頭弁論があり、ノーベル賞作家の 大江健三郎さんが出廷。座間味、渡嘉敷両島での集団自決について「軍の命令があったと 考えている」と証言した。 大江さんは証言に先立ち陳述書を提出。この中で「集団自決は戦争下の国、日本軍、 現地の軍までを貫くタテの構造の力で島民に強制された。命令書があるかないかという レベルのものではない」との考えを示した。 両島で１９４５年３月に起きた集団自決をめぐり、大江さんの「沖縄ノート」など３冊の本は 守備隊の命令があったと記述。座間味島の守備隊長だった原告梅沢裕さん（９０）らは 「誤った記述で非道な人物と認識される」として２００５年８月、岩波書店と大江さんに 出版差し止めなどを求め提訴した。 http://www.sakigake.jp/p/news/main.jsp?nid=2007110901000498 ※元ニューススレ ・【集団自決】 「戦争を知らない人達が“隊長命令で自決”と真実をゆがめ続けている」…汚名を着せらた元守備隊長 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194581119/ ・【裁判】旧日本軍元隊長、沖縄戦での住民「集団自決」強制を否定 「生存者らの証言は遺族年金得るための虚偽」と指摘…大阪地裁 [11/09] http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194575943/ ・【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/ ・【国際】 ｢南京大虐殺記念館の展示品に頭を１００回以上下げた｣｢大江健三郎氏、日本人の鑑｣…中国紙★２ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158550253/ ・【沖縄集団自決】 「片方の主張だけ取り上げるとは」 大江健三郎さん、「日本軍が強制」削除の検定で抗議声明 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175676336/
＞命令書があるかないかというレベルのものではない」との考えを示した。 ＞命令書があるかないかというレベルのものではない」との考えを示した。 ＞命令書があるかないかというレベルのものではない」との考えを示した。 ＞命令書があるかないかというレベルのものではない」との考えを示した。 ＞命令書があるかないかというレベルのものではない」との考えを示した。 ＞命令書があるかないかというレベルのものではない」との考えを示した。 ＞命令書があるかないかというレベルのものではない」との考えを示した。 レベルｗｗｗｗ
